А эти территории никогда и не были в составе Украины.

Конечно никогда не были украинскими!!! Откуда это вы Вячеслав Сычевский взяли вообще?
Вы еще скажите что казачество это типично украинское явление а посему все те территории где были казаки исконно Украинские! ))))))))
Я знаю щас так у многих (так сказать) "историков" - эта версия очень популярна))

Були, були, раніше ці області входили до складу Харківської губернії, а потім входили до складу Донецько-Кривоізької респуліки, зі столицею у Харкові населення ци областей має українські корені, а старше поколіня і досі розмовляє на рідній мові, вгадайте якій, українській! Заселяи Кубань Українці, колишні запорізьки козаки. І це факти я читав, і бачив, і більше того чув! бо був у цих областях, і маю там друзів, які цього не цураються!

Ну кое-что входило в состав Харьковской губернии Российской империи и что? В составе России же и остались. Донецко-Криворожская республика - это вообще особая статья. Этнический состав населения - это уже не принципиальный вопрос - границы государств не обязаны совпвадать с границами этносов, тем более что последние - понятие весьма относительное
Что касается кубани, то заселяли ее как запорожцы (с разрешения Екатерины), так представители других народов.В итоге появилось этническое образование, которое считает себя именно казаками, не хохлами, не москалями, а казаками, так что никакими украинцами они не являются.

Ні ну Крим ж вам потрібний, хоча прав на нього у вас значно менше ніж у нас, а стосовно національного складу, рівня вивчення національної української мови на цих землях,то тут потрібно докладно розбиратися з думкою населення цих країн, до речі ці землі входили до складу УСРР в першій половині 20-их рр. минулого століття. до того ж рішенням уряду СРСР у 1940р, частина Одеської області, (сучасне Придністровя) було передана МРСР, і це окреме питання! Що ж до катерини, то заселення мало добровілно-примусовий характер! І їхати туди ніхто не хотів, а до Криму, після виселення звідти кримських татар почали заселяти росіянами, а тепер ви заявляєте на нього права, та де там на один крим,на всю Лівобережну Україну!

Вячеслав Половков
Судя по вашим комментам Украины вообще никогда не существовало.И казачество было не украинское,и украинцев,как нации,не было...
Вячеслав,Вы случайно не сторонник Жириновского,Затулина,Лужкова и прочей мрази?И какая может быть дружба между нашими странами,если у вас к нашей стране такое отношение?
А по поводу казаков-Вы ой как не правы!

ут потрібно докладно розбиратися з думкою населення цих країн, до речі ці землі входили до складу УСРР в першій половині 20-их рр. минулого століття" - а почему именно этот период? Может, начнем с неандертальцев? Как вы думаете, у них был "национальный склад".
К слову, Одесская губерния до этого входила в состав Российской империи. Может, будем плясать от этого факта?

"И казачество было не украинское,и украинцев,как нации,не было..." - нация - это явление позднего Нового Времени. Во времена образования казачества наций не было ни у жителей Украины, ни у жителей Московской Руси. Что же до казачества, то они идентифицировали себя как казаки, и только.

Первоначальной родиной казачества считается линия пограничных со степью русских городов-крепостей, шедшая от средней Волги на Рязань и Тулу, потом круто переламывающуюся на юг и упирающаяся в Днепр по черте Путивля и Переяслава. Казаки это народная самооборона нацеленая на защиту мирного населения от постояных набегов вооружённых банд татарского происхождения.Казаки вообще изначально выделялись как сословие

Казачьи общины («войска́») стали образовываться и на территории Московского царства XVI и XVII вв. из состава сторожевой и станичной служб, что охраняли пограничные территории от разорительных набегов крымских татар и ногаев

К началу первой мировой войны существовало одиннадцать казачьих войск.

* Донское казачье войско, год возникновения — 1570 (Ростовская, Волгоградская, Калмыкия, Луганская, Донецкая)
* Уральское казачье войско, 1571 (до 1775 — Яицкое) (Уральская, Гурьевская)
* Терское казачье войско, 1577 (Ставропольский, Кабардино-Балкария, С. Осетия, Чечня, Дагестан)
* Кубанское казачье войско, 1696 (Краснодарский, Адыгея, Ставропольский, Карачаево-Черкесия)
* Оренбургское казачье войско, 1744 (Оренбургская, Челябинская)
* Астраханское казачье войско, 1750 (Астраханская)
* Сибирское казачье войско, 1582 (Омская,Курганская,Алтайский, Северо-Казахстанская, Акмолинская,Кокчетавская,Павлодарская,Семипалатинская,Восточно-Казахстанская)
* Забайкальское казачье войско, 1851 (Читинская, Бурятия)
* Амурское казачье войско, 1858 (Амурская, Хабаровский)
* Семиреченское казачье войско, 1867 (Алматинская, Чимкентская)
* Уссурийское казачье войско, 1889 (Приморский, Хабаровский)

Давайте теперь все эти области украине отдадим))))))))

Святослав Поляков
Где-то согласен с вами.Но ведь у них были и цели,такие,как освобождение земель от той же Речи Посполитой и создание своего независимого государства под названием Украина.Кстати,на исторической карте существовало такое государство,как Украина.
Пример,И.Мазепа.Именно Карл 12 пообещал независимость Украины,если Мазепа поможет ему объедиить украинские(малоросские) земли(Гетманщины, Правобережной Украины, Запорожья, Слободской Украины и Ханской Украины)в составе единой Украинской державы во главе с гетманом.

Вячеслав Половков
Дык,я ж ведь не спорю.Это верная информация и ее не стоит отрицать.Я не говорю,что нужно отдать эти земли Украине,но и не стоит отрицать тот факт,что существовало украинское казачество.

Cстарейшим из всех казачьих формирований является Запорожская Сечь, основанная Байдой Вышневецким в середине XVI века на территории нынешней Украины, входившей тогда в состав польского государства.

Я пытаюсь донести одну мысль (быть может конкретно вы Жека так и не считаете но многие политизированные историки утверждают) что казачество это явление присущее только Украинскому народу (хотя про украинский народ я молчу тогда его впринципе небыло) (тогда был кусок земли который сейчас расположен на территории Украины)---а посему кубанское казачество ростовское -это тоже украинцы и многие земли на которых оно было (см выше) тоже должны отойти Украине!!

Если вы мне не верите могу поискать и дать ссылку на конкретных ученых и их монографии!! Ну согласитесь Жека что конкретно этот факт явная манипуляция историей!!!!

Вячеслав Половков
Ну,по поводу территории-я бы не стал утверждать,что это территория Украины.Ну,а если взять историю казачества,то кубанские казаки пошли именно от запорожского,которые бежали за Дунай.Даже,нередко,на Кубани,в сельской местности,можно встретить людей разговаривающих на украинском языке.Т.е.на Кубане много украинских корней и это факт.

====тогда был кусок земли который сейчас расположен на территории Украины

Еще одна реплика.Повторюсь:на карте мира существовала такая страна,как "UKRANIA"(именно UKRANIA,я буквы не перепутал).Так что это был не просто кусок земли,на котором образовалось запорожское казачество.И говорить,что название "Украина" произошло в середине 19-го века-это неправильно.

===Ну,а если взять историю казачества,то кубанские казаки пошли именно от запорожского,которые бежали за Дунай.===
Абсолютно согласен! Так что ж с того то!!

Слушайте у меня есть предложение--был раньше такой народ--печенеги!Так вот давайте все кто щас проживает на том же месте назыввать печенегами и страну назовем ПЕЧЕНЕГИЯ))

Вячеслав Половков
====Слушайте у меня есть предложение--был раньше такой народ--печенеги!Так вот давайте все кто щас проживает на том же месте назыввать печенегами и страну назовем ПЕЧЕНЕГИЯ))

Называйте как хотите.:-)Но у меня есть идея по-лучше:оставьте Украину(с Крымом) впокое и не стоит замахиваться на ее территории!Это история и она свершилась.Предлагаю,вообще,закрыть эту тему,бо ненависть к хорошему не приведет.

Удалите эту тему...Бред сивой кобылы

Раніше, чи пізніше, Росія розвалиться. Головне, що б на той час Україна економічно була більш розвиненою країною ніж Росія. Тоді Кубань та інше території самі будуть зацікавлені в тому, що б увійти до складу України.
П.С. Думаю, Росії, в її нинішньому вигляді, залишилось років 20-30, не більше.

Василь, нашей стране-то хоть 20 лет осталось(по твоим словам). А вот ваша уже сейчас - колония Соединённых Штатов, целиком и полностью управляемая из Вашингтона.

Ребята из Украины_))))))) а вот у нас в школе проходят себе Киевскую Русь)) Может мы тут все украинцы??? Всеж с Киева пошло))
Киев-мать городов русских!!!!! Владимир Мономах -- он и наш князь!
Крещение Руси и вы и мы отмечаем тоже))
Так значит мы украинцы!!Обана!! давайте обьединятся тогда!Чего сорится)

Раніше, чи пізніше, Росія розвалиться. - с чего бы это?

Василь Baselio Бабич
====Тоді Кубань та інше території самі будуть зацікавлені в тому, що б увійти до складу України.

Василь,не несите ересь.Во-первых,Россия не развалится(хотя,может когда-то,через столетия.Но тоже исключать нельзя).Во-вторых,если даже и распадется,то врядли кто-то Кубань отдаст Украине,да и они не захотят присоединяться.Давайте будем смотреть на такие вещи реально.

Алексей Teddy Bear Афанасьев
19 чер 2008 о 16:51
Василь, нашей стране-то хоть 20 лет осталось(по твоим словам). А вот ваша уже сейчас - колония Соединённых Штатов, целиком и полностью управляемая из Вашингтона.
--- Ааа! А ще, як сказала Юля Тимошенко, яку я, до слова, аж ніяк не підтримую, в Україні немовлят("младенцев!") їдять на обід з борщем!

Не парни я серьезно! Если следовать вашей логике-типа почему те земли и те люди-украинцы то получится что и Россия это Украина и все мы украинцы!! Ведь мы даже в школе это проходим что все с Киева пошло!
Так вот у меня вопрос-- если мы себя украинцами будем называть вы с нами обьеденитесь))))??

Вячеслав Половков
Да!В Европейском Союзе!:-))